【セパレート】陸上ブルマー愛好会【ブルマー】11

1 ：2012/07/24 〜 最終レス ：2012/09/10

前スレ【セパレート】陸上ブルマー愛好会【ブルマー】10
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/sportgirls/1337699603/
陸上のブルマー画像・撮影小ネタ・販売サイトについて語り合いましょう

2 ：

>>1
一年の大切さを知るには、落第した学生に聞くと善いでしょう。
一ヶ月の大切さを知るには、未熟児を生んだ母親に聞くと善いでしょう。
一時間の大切さを知るには、待ち合わせをしている恋人に聞くと善いでしょう。
一分の大切さを知るには、電車に乗り遅れた人に聞くと善いでしょう。
一秒の大切さを知るには、たった今、 事故を避けることが出来た人に聞くと善いでしょう。
10分の一秒の大切さを知るには、オリンピックで銀メダルに終わった人に聞くと善いでしょう。
昨日は、もう過ぎ去ってしまいました。
明日は、まだ分からないのです。
今日は、与えられるものです。
だから、英語では 今をプレセント(present)と呼びます
そして、>>1 乙

3 ：

前スレでいろいろ現状を書いたけど、あくまでも現実の例・捜査実務の話なので
それらがオカシイ！という向きには、ぜひ頑張ってもらって、いろいろ限界事例とか境界事例につき
新たな境地を切り開いていただきたいものである。（キリッ

4 ：

>>3
おいもういいかげんやめろｗ
このスレタイでなんであんな話が永遠続いてるか理解不能だったわ
もう引きずるなよ？
ここは【愛好会】
ああいう話は、よそでお願いしますｗ

5 ：

>>4
お前みたいな自治厨もうざいが前スレの流れはやめてほしいところだな

6 ：

ひとつ言わせてもらうと、陸上の撮影はいかにエロいユニフォームであっても、
軽犯罪法や迷惑防止条例で規定されてる「盗撮」の定義にはあてはまらないので、
たとえ尻ばかり写っていたとしても「観戦の目的外」であったという、
建造物侵入の証拠としての意味しかないと思われます。

7 ：

選手が競技を行っている姿を撮影することと、電車や書店でカメラを向けるのとでは全く意味が違うので、
街中で迷惑防止条例などを適用した逮捕事例を挙げられてもあまり意味がないです。
前者は大会に出場＝観客に競技を見せることを許諾していて、競技を撮影されることも当然想定しています。

8 ：

陸上競技場で撮影していて「盗撮」で捕まることは有り得ません。
実際に逮捕が可能なのは「住居侵入罪」や「不退去罪」であって、
女子選手の撮影＝犯罪ということではありません。
お間違えのないように。

9 ：

>>7-8
まずは手本を見せてくれ。そしたらあとに続く者が出てくるかもよ。

10 ：

手本も何もケツばかり撮ってると盗撮で捕まるんじゃなくて、住居侵入で捕まるってことだろ
逆に言うとあくまで競技として撮っていれば捕まえる理由がないということ
競技撮影してるやつらまで取り締まりたいのなら、会場を全面撮影禁止にするしかない
撮影禁止なら内容に関係なく追い出せるが、撮っていたからといって罪になるわけではないので追い出す以上のことは出来ないのが難点

11 ：

「盗撮」で捕まるのではなく、
建造物侵入で捕まるわけですね。
｢出て行け｣といわれた段階で
おとなしく帰ればセーフ
居座ったら逮捕
｢競技を見せることを許諾｣していても
｢局部を見せることを許諾｣しているわけではない。
ということですね

12 ：

エロ目的の撮影を確認され時点で建造物侵入の逮捕要件は成立しているから、
「出て行け」と言われておとなしく帰ればセーフかどうかは保証できんけどな。
撮りたいなら差し障りのない内容に止めておくべきだろう。

13 ：

最悪「出て行け」でなくて「署までご同行願います」だったりするのかｗ

14 ：

やめろと言われたらやめる。
ただそれだけの話だろ。いつまでやってんだ馬鹿ども。

15 ：

ついに今週から祭りが始まるなｗ
おまらどこで抜く？

16 ：

前スレの神画像はスルーか？ｗ
http://www-img.dclog.jp/m/album/image?bid=2142890&aid=5915863&sig=05132aceb65a3fd95e2f774e9c5bb74f&t=1302089145.jpg

17 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.ィ´三三三三≧ト､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／三三三三三三三ﾐヾ
　　　　　　　　　,ｨヽ　　　　　　　　　/三三,／´　 　　｀丶ミ三ﾍﾞ
.　　　　　 　　 /　/ 　　 　 　 　 　 /三三/　　　　 　　　　　 ｀ ﾍ
　　　　　　　 /　/　　　　　　　　__/三┌''　　　　　　 　 　 　 　 ﾊ
.　　　　　 　/　/　　　　　　　　//ﾊ三/　　　ェｴ≧ト 　　j　　　　l
　　　　　　/　/　　　　 ,ィヽ　　| /　!　　　　　 ゞツヽ /　/≦ｴト ﾘ　　
　　　　,ｨ≦´￣￣ ｀ V　 /　　 l〈__ j.　　　 　 　　 　,.'　 l ﾑﾂ　 ,'　　　
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18 ：

選手を撮影しても「迷惑防止条例」に該当しないからね。
体の一部分のみを撮影した場合くらいにしか逮捕無理だな。

19 ：

>>12
競技を撮影しているだけで「エロ目的」扱いするのは言いがかりでしかない。
観戦目的以外とする客観的な根拠が皆無だよね。

20 ：

>>5
一回自治厨の意味を調べて来い
少なくとも>>4は自治厨じゃねえだろｗ
俺も前スレの後半の流れはなんだかなと思ってたし

21 ：

おまえらってバックポイントが好き？
やっぱ前じゃね？

22 ：

>>21
顔で選別した上でのバックだ

23 ：

>>19
ケツ撮ってたらアウトだって言ってんだろボケ
何度言わせるんだ

24 ：

なんか白熱してるが
見られていい格好してるのに
獲られて駄目というのが判らんのだけど。
選手も協会も警察も、撮影されたらエロい格好だなあって思いつつ
ユニフォームにして着てるってこと?
なら、長袖長パンで走れば問題ないじゃん、つまらんけどw
最近の機能性素材なら、暑いとかキツいとかないでしょ。

25 ：

獲っちゃ駄目だな。
○撮られて

26 ：

お前らウェア買う時どこで買うの？

27 ：

>>24
お前みたいな開き直り馬鹿のせいで本当にユニ変わる日も近いだろう

28 ：

>>26
メーカーのHPから直接注文して購入する

29 ：

お前らはまだ分かって無いな
家まで行くよ親兄弟学校会社まで
盗撮注意するよ。
二度としないように

30 ：

>>11
>｢出て行け｣といわれた段階でおとなしく帰ればセーフ居座ったら逮捕
は不退去罪の場合ね。
侵入罪は立ち入った時点で既遂(犯罪として成立する)なので、注意されて立ち去ろうが時すでに遅し。
>>18
一言で「迷惑防止条例」って簡単に言うけど、各自治体によって内容は違う。
全部検討したのか？
参考までに、東京都の場合は http://www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/g1012212001.html
第５条２項で公共の場所において通常は衣服を着けていない部位を人に羞恥させるように撮影することを
禁止している。これに違反した場合は６月以下の懲役又は５０万円以下の罰金。
陸上選手の競技中の服装は、通常は衣服を着けていない太腿・鼠径部周辺を晒すものであるから
そのような部位を含めて撮影して、被写体となった競技者が羞恥心を覚えたと述べれば
この規定に違反することになる。
上半身だけ撮るならば、ランニングの場合でもまぁ問題はないだろう。ノースリーブは
普通に見られる服装であるし、羞恥心は抱かないだろうと考えられるからだ。
だが、（とくに若い女性が）短パンで歩き回るというのは一般的ではないな。
他所の県は各自で調べてみな。

31 ：

神奈川で中学教師が盗撮で捕まったけど女子高生のスカートの中ははともかく陸上競技大会でも選手を盗撮したの供述したらしいけど陸上は関係ないやろトイレいったんならともかく

32 ：

>>14
このテのスレッドが二度と立たなくなるまで続ける気かも

33 ：

>>30
> 侵入罪は立ち入った時点で既遂(犯罪として成立する)なので、注意されて立ち去ろうが時すでに遅し。
自由に入れる区域では成立しない。

34 ：

>>30
> 一言で「迷惑防止条例」って簡単に言うけど、各自治体によって内容は違う。
> 全部検討したのか？
どこの地域だろうと競技中の選手の撮影が迷惑防止条例に該当することはない。

35 ：

↑追加。
客席からの撮影であれば。

36 ：

>>30
× 通常は衣服を着けていない部位
○ 通常は衣服で隠されている下着又は身体
引用するなら嘘書くなよ

37 ：

>>33
門が開いているからといって観客でない人間まで自由に入っていいわけではない
無知すぎる

38 ：

【女子高生】街撮りについて語ろう 4【盗撮?犯罪?】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1339670066/

39 ：

そろっと法律論はやめないかｗ？つまんねえんだよ…

40 ：

基地外には何言ってもムダ

41 ：

>>16
黒髪ねーちゃんの全身が写ってないのが残念だ

42 ：

カモイ！

43 ：

>>16
右手前じゃまくせえｗ

44 ：

ぎゃあああ・・・orzorz
いつかまとめて保存しとこうと思ってたのに・・・がっくし

45 ：

大勢に見られる試合で羞恥心を覚える時点でおかしいからなｗ

46 ：

>>44
何が？どこか消えたの？

47 ：

佐世保あたりで何処か良い所ないですか

48 ：

佐世保の競技場でいいじゃん

49 ：

>>33
その「自由」というのは、管理者の意思に反した目的で入場した時点で消えてなくなる。
それまで勝手に入れているから自由だと勘違いしているだけ。
>>36
否定と肯定を間違えた。うっかりミスだ。
指摘してくれたから気付いたとは思うが、誤解を与えたらすまんかった。

50 ：

>>48
撮ってて・・・・何かあった時が怖くて
勇気出ないんですよね(>_<)

51 ：

>>31
その事件でも「後ろから車で追い掛けてデジタルカメラで写真撮影した疑い」なのであって
おそらく制服であろう服装を撮影した行為が神奈川県迷惑行為防止条例違反に当たると判断されている。
陸上選手の盗撮も当然のごとく処罰される。いい実例だ。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120725/crm12072517220024-n1.htm

52 ：

>>50
スタンドの中央あたりで最上段からおとなしく撮れば注意はされないと思う。
もちろん部分撮影はなしで、引きで競技を撮るだけにしとかないとヤバイ。
柱ばかりで撮りづらそうだけど。

53 ：

>>51
それは個人の私的な姿を撮影したから迷惑防止条例に該当しただけで、
陸上競技場の件は逮捕要件になってないよ。
競技に参加中の選手はそもそも条例の適用外。

54 ：

ここは画像貼らない撮影者はおよびじゃないんですが。

55 ：

>>51-53
君らは法律と陸上ブルマどっちが好きなの

56 ：

基地外の相手をするなよ

57 ：

>>27
バカにバカって言われた・・・
こんなショックは産まれて初めてだ。
しかも、レスついたのこんなバカ一人・・・
もっと法律に詳しい人のレスが欲しかったのに。

58 ：

>>57
>見られていい格好してるのに
>獲られて駄目というのが判らんのだけど
馬鹿
漢字の問題ではなく

59 ：

【陸上】腰クネ陸上選手に世界釘付け　競技前にキュートでセクシーなダンス［12/07/25］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1343184470/

60 ：

>16
いいよねこれ

かつて、全裸の男子のみで競技が行われていた時代。
スタジアムは女人禁制だったとか。

これからは、
男子の競技は女人禁制
女子の競技は、男子禁制
全裸で撮影禁止、中継も無し
それか、イスラムに配慮した服装に。

61 ：

でおまらは今月バズーカの準備はいいか？何本持ってくんだよ？

62 ：

>>49
どこにも示していない「管理者の意思」に反して逮捕なんて
法治国家じゃありえない。
中国の話ですかｗ

63 ：

>>53
選手でも競技以外の姿撮影したら盗撮になるけど競技中じゃ盗撮にならないよな。

64 ：

>>61
腰の大砲一本ですよ

65 ：

>>62
それ本気で言ってんの？
ゆとり世代怖いわ。

66 ：

「ここは陸上競技場です、競技に参加する選手等関係者および観戦客のための施設です」とか
「ここは図書館です、所蔵された本や雑誌を読むための施設です」とか、デカデカと書かないと何のための施設かわからないんだろうか。
幼稚園児並みの理解力だと思うが。

67 ：

>>62
池沼

68 ：

>>65
反論できないんですねｗ
>>66
客観的にわかるものと「管理者の意思」でしかないものは違うだろｗ
「管理者の意思」で逮捕できるなら怖くて施設利用できないわ。

69 ：

つまり管理者のマイルールに従わなければ逮捕されるってことだからな。

70 ：

>>62
本来の目的でない利用法をひとつひとつ提示して利用者に警告しなくとも、
選手・観客のために運用する陸上競技場として施設の目的は明確で、競技と関係ない人間の立ち入りは元々認めていない
法治国家だからこそ、法律に基づいて運用されている
誰でも入れるからといって公園のトイレでセクロスしてはいけないのと一緒
目的外の入場はその時点で建造物侵入になる

71 ：

>>70
「競技と関係ない人間」ということが客観的に認められなきゃ逮捕できないよ。
管理者のマイルールじゃ認められないのが当然。

72 ：

>>68
お前の場合客観的にわかるとかじゃなくて全部主観ｗ
管理者の意思というのは管理人のオッサンの個人的見解でなくて、施設を管理している市や県のことだろ
これだからゆとりは困る

73 ：

「ケツ撮ってる人間」が客観的に見て競技と関係あると判断されるほうが異常だと思うが

74 ：

>>72
市や県って言うなら市長や県知事の名前でやらないとな。
お前の言ってることは管理人のおっさんの独断でしかない。

75 ：

>>73
何回も言うようにケツのみをアップで撮るような極端な場合のみだろ。

76 ：

つーか相手をゆとり呼ばわりすると自分はおっさんですって墓穴掘ってるだけだぞｗ

77 ：

>>74
何言ってるのかよくわからんが、
結果的には市長や県知事の責任で運用されている施設だから、
それでいいんじゃないのか。

78 ：

思考停止してるから自分に都合悪い奴は皆ゆとりなんだろ

79 ：

>>77
管理を任されていても独断で何してもいいってもんじゃないぞ。

80 ：

独断というレベルの話でなくて不審者への対応は通常業務だろ
文句あれば市長や知事に直訴すればいい

81 ：

>>71
盗撮者のマイルールさすがｗｗｗ

82 ：

>>80
普通に撮影してる人をマイルールに反するからって不審者扱いしちゃマズいだろ

83 ：

>>82
マイルールを主張してるのはお前のほうだろ
撮影内容が適正かどうかお前が判断するものではない
競技場の運用管理と個人の意見とをごっちゃにするなよ
目的外の入場で迷惑と判断するのは実際のところ施設の責任者になるが、
それは役職的立場の話であって個人的意見ではない
その施設管理者の任命責任者は市長や知事なんだから
判断がおかしいと思うなら首長に訴え出ればいい
ここでマイルールを熱く語っても無意味

84 ：

>>83
論点それてるな。
施設の責任者が「目的外の入場で迷惑」と判断しても、
施設の責任者の判断”のみ”じゃ逮捕できないって話なんだけどな。
それがまかり通ったら施設の責任者の気分で逮捕できてしまう。
法律はそんな曖昧なものではない。
＞マイルールを主張してるのはお前のほうだろ
どの発言でマイルールを主張してるのですか？

85 ：

もちろん施設の管理者が警告を出してそれを無視するなら逮捕は可能だよ。

86 ：

今度の五輪ってブルマ見られそうな日あるの？

87 ：

>>84
素直に自分の考えの浅はかさを認めろよ
その脳みそでも中学校くらい出てるんだろ？

88 ：

日本はスパッツがちょっと多くなってきたけど、海外では俄然ブルマが人気だから、
普通に女子の陸上種目ならみられるんじゃないかと。
幅跳びとか棒高跳び、走り高跳びなんかはその筆頭かと。
あとは短距離走ならかなりの選手が出てくるんじゃないかなぁ
日本人限定でというならかなり少ないかもね。

89 ：

>>88
は
>>86にね

90 ：

管理者の判断で目的外入場の逮捕が出来るというのは原則論であって、
実際は現場の判断で、そこまでされない場合が多いと思われる
程度の問題だから管理者も警察もよほど悪質でない限り注意だけで終わらせたい気持ちはある
「立小便」や「自転車二人乗り」が犯罪なのに、注意だけでめったなことで捕まらないのと同じようなもの
しかし逮捕出来ないのでなくて、現場の「判断」により結果的にされなかったというだけで、
>>84のように反省もなく屁理屈でマイルールを展開してると悪質とみなされ逮捕される可能性も高まるだろう

91 ：

撮影してたら「絶対逮捕される」ものでも「絶対逮捕されない」ものでもない
1、撮影禁止でない会場で競技中の選手を引きで撮影しても観戦の範囲内ということで迷惑行為防止条例には抵触しない（競技は観客に見せることを想定しての行為）
2、撮影禁止を明示した会場で撮影行為を行う者は、撮影内容に関係なく退場を求めることが出来る（会場ルール違反であって違法行為とまでは言えない）
3、退場を求められた撮影者が居座った場合不退去罪として逮捕できる
4、観戦ではなく撮影目的の入場と判断された場合、建造物侵入として施設管理者からの訴えがあれば逮捕に至る可能性が高い（競技と関係ない内容の撮影が確認できた場合）
5、撮影者の画像確認で競技撮影の範囲内と思われる場合、拘束したり誓約書を書かせる行為は逆に逮捕監禁罪・強要罪に問われる

92 ：

おまえらが必に書き込んでる今日も真面目に競技してる子たちがエロ目線で撮られまくってるんだろうな
そう思うとなんか興奮してきた

93 ：

下司なエロ行為を高度な法理で論議することに興奮を覚える

94 ：

法律の話は他所でやれバカ

95 ：

【写真撮影板】
スポーツ写真総合スレッドPart2（実質Part7）
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/photo/1181141994/
★☆陸上競技女子アスリート☆★
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/photo/1179588032/
●●●最強の被写体は女子スポーツ選手！●●●
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/photo/1210788353/
【フェチ板】
陸上競技のランパン・ブルマ・スパッツフェチPART12
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1319380789/
盗撮でつかまっちまった反省してま〜す。43枚目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1341629019/

96 ：

そろそろこの板にもID制導入したほうがいいんじゃね。キチガイが自演しまくってても見分けつかん

97 ：

盗撮をNGに入れとけばいいよ

98 ：

>>91で完結ということでお開きにしてはいかがでしょうか。
出来ることと出来ないがはっきりしてきたのでもういいでしょう。

99 ：

http://bbs9.fc2.com//bbs/img/_535500/535432/full/535432_1342586128.jpg
http://bbs9.fc2.com//bbs/img/_535500/535432/full/535432_1342586042.jpg

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