TOS-R エミマル好きが語るスレ

1 ：2010/11/25 〜 最終レス ：2012/03/14

テンプレ等は適当に考えてくれ

2 ：

需要あるの？

3 ：

ラタ本スレも落ちたままだしエミルとマルタが好きな人や
他キャラファンだけど別に二人が嫌いじゃないよって人が
ラタトスクについて気軽に雑談できる場所になったらいいと思うな
自分は結構二人とも好きだよ

4 ：

一応テンプレ案

・エミルとマルタとラタトスクのスレです
・単体萌えや各々違うキャラとのカップリング萌えもここでどうぞ

批判やネガ意見はこちら
TOS-R 同人専用考察雑談スレ
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1288578387/
エミル（ラタ）とマルタが絡まないカプはこちら
ラタトスクの騎士・サブキャラ萌スレ＠同人2
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1271677951/

5 ：

あっちだと嫌いが前提で考察は無理っぽい流れだから少しこっちで語ってみようかな
自分はエミマルがすごい好きってわけでもないんだよね
ここのセリフは嫌いだな、叩かれても仕方ないよなと思う部分もあるし
かといってキャラとして嫌いなわけでもないし、よくアンチが言ってるような
罪を犯したのに自覚がなく自分たちだけ幸せになろうとしてる
責任はすべて押しつけるつもりだ〜みたいな見方には全然同意できないというか

6 ：

自分はラタだとマルタがとても好きだけど曲解叩き捏造叩きが普通にまかり通ってて悲しくなるね
フラノールのロイド冤罪イベントで虐を命じた組織の娘なのに何もしないで
ぼーっと見てるだけで酷いとか、いやちゃんとかばってるしイベントを忘れてるのかと
ヴァンガード創設者なのにリヒターに責任を押しつけようとしてるとかも決戦前イベントや
償いの手助けをしたいと語るスキットを見てなんでそういう考えになるのか理解できない
マルタは馬鹿で浅はかではあるが卑怯ではないと思うんだ
そうじゃなかったらルインやアルタミラで街人のために自分が出向いたりしないと思うから

7 ：

マルタとかシャーリィのアンチはなんでわざわざ
捏造叩きをするんだろうといつも思う
いっちゃなんだけど普通に批判点ならあるのに

8 ：

マルタはあのどうしようもなさが人間らしくていいんだと思う
ただの女の子だよなーって思うから
とりわけかばうつもりもないけど嫌いじゃない

9 ：

リヒター好きなんでエミルにどうしても微妙に思う部分はあるんだけど
あっちのスレの流れがあまりにイタタだったからちょっと思ったことを
自分は罪の代価として報いは必要だからトゥルーEDはそもそも必要ない派だけど
あそこで扉を離れられないかとエミルに言い出すのはリヒターなんだよなあと気づいて
そのあと「しておいてそんな無視のいい話」とエミルが断るセリフがあって
その上で「アステルの分も生きろ」とリヒターが言う流れだから
その展開批判ならありだけど、それをエミルが被害者の体を乗っ取って
自分だけちゃっかり幸せになろうとしてると叩くのは論点が違うよなと思った

10 ：

自分もEDとリヒター戦でのアステルさんはそんなことを望んでいませんで
一時期エミルが苦手だったけど、最近やりなおしてみて、
デクアリ戦のあとのセリフを見ると、エミルは自分が元凶だと分かってて
それでも止めたいというエゴであることを理解した上のセリフだと分かったから
嫌いではなくなった。脚本に釈然としない部分はあるけどね

11 ：

分かるな
リヒターさんは大切な人だから止めたいって言うあたりの流れは結構萌えたしさ
ただその後にマルタに責任取らせる発言させたり、最終決戦のやりとりが
相当アレだったのが勿体ない（というのもなんか変だが）

12 ：

>>11
あの時点だとエミルたちがリヒターの目的はアステルを生き返らせるために
世界を魔界にすると思ってるから最終戦でのやりとりがちぐはぐになって
でもリヒターは世界を犠牲にするつもりはなかったので
結果的にエミマルやＳキャラがピエロなのがもっとなんとかならなかったかなと思うね

13 ：

信者のせいで嫌いになった人もいるでしょ

14 ：

ラタトスクを封じて世界を守るってリヒターもロイドも言ってたけど
世界のマナバランスが崩れて災害がとか言ってたのはラタトスクの調整なしでどうするつもりだったんだろ
破綻してるよなあ、しょうがないけど

15 ：

攻略本によるとマナはラタトスクがわざと乱していたらしいから
ラタがねば元に戻る可能性が高い

16 ：

>>13
本スレや同人スレを昔から現在までの見てたなら
ラタの場合どの信者が痛いとか正直誰にも言えないと思うよ
痛くなかった信者がいないから

17 ：

ここ自体、純粋なエミマル信者ってよりラタトスクというゲームは好きだけど
アンチや抗争の空気に疲れたって人が多い気がするしね

18 ：

犯罪者を擁護しようと必なスレはここですかｗ

19 ：

エミマル信者お得意の論法
どっちも痛い（笑）
罪のない被害者を叩いたり関係ないキャラスレまで荒らしといてよく言えるわ

20 ：

ちょっと思ってることを吐き出し
よくリリーナに謝れとかルインの叔父叔母に真実を話せ、とか話が出るけど、あのストーリー展開では無理がある(出来るとしたらED後だ)と思う
エミルとラタトスク(赤エミル)、同一人物か否かで論争でもあるけど緑エミルを主軸にとらえて
七章直後→エミル＝ラタトスク発覚だが、エミルはその事実を信じられていない
ヴェリウスと会う→エミルはラタトスクだと理解するが、横柄なラタトスクの態度に軽蔑する？→いっそ自分もラタトスクもねばいいという超展開→お互いがお互いの事を認めていない
ルインへ叔父叔母に会いに行って「人間、パルマコスタエミル」として最後の時を過ごす→半年しか生きていない、エミルとしての未練的な行動？
EDでの緑vs赤→お互いの事を認め合い、緑＝赤になる。
アステルをしたのはラタトスクで、エミルは悪くない！とか、両方同じ存在だから二人とも悪い！とか神視点で論争になるけど
アステルをしたことによる謝罪も、ルイン叔父叔母弁解謝罪も、赤と緑が＝になってこそ意味があるものだと思う

21 ：

文字数制限に引っかかった
上の続き
ＶのスタッフロールEDのイラストみたく、何かしらその後のフォローがあればよかった
または８章をもっと丁寧に描写して欲しかった
ロイドがエミルの事を友達とか良心とか言い出したりして、大風呂敷を広げたけど最後は強引に詰め込んだ印象がある
でもラタトスクの騎士という作品が好きだよ
マイソロ３ではマルタが出てくれてありがとう
マイソロ４ではエミルやデクアリ、リヒターやテネブラエも出てくれないかなぁと期待する

22 ：

>>20>>21
自分も大体同意見だよ〜
エミルがラタトスクと向き合ったのはマルタのセリフにもあるように
ラスダンで演技をしてみんなに止められたあとなんだよね
それまでは自分がラタトスクと信じられない、でも僕は世界を滅ぼす原因なのかもとなって
ラタを封印して自分もぬしかないと思い詰めてラタを封じたように自分も心を閉ざしている
それがラストでみんなに励まされ自分と向き合って僕はラタトスクを信じる、
自分を信じるって展開だよね
描写不足な部分もあるけど自分もラタのストーリー大好きだ

23 ：

>>20
長々語ってるけど、要約すると
記憶喪失のエミルに償いは無理だから被害者は
我慢しろって事でしょ
それに納得できないからここまで揉めてるんだが

24 ：

エミル厨は被害者を食い物にして自分たちだけハッピーエンドで満足なんだから
話あっても無駄だよ

25 ：

>>22
賛同があって嬉しいよ
>>23
我慢しろなんて言ってないよ
でも言いたいことはうまく伝わってないみたいだ
エミル主軸で、エミルの心情を書いたんだよ
納得できないひとがいて荒れるから、ここに書いてるって事をわかって欲しい

26 ：

今ここでみんなが語ってるのは話の考察であってエミル厨だからエミルを擁護してるとか
そういう流れじゃないと思うよ
なんというか自分はリヒターやデクアリ好きだからエミルの罪の消化部分は納得いかないけど
その手の話の通じなさに嫌気がしてこういうスレが立ったんだと思うし

27 ：

ラタに限らずだけど、叩かれどころがあるキャラがいて
キャラが好きな信者以外は全員嫌いだって思い込んでる人がいるのが面倒なんだよね…
嫌いな部分があっても即キャラとして嫌いになるわけじゃない
2だとアンチの声が大きいけど、実のところ一番多いのは好きでも嫌いでもないって層じゃないのかな
それで話で納得のいかないところも、ここは見方がこうなんじゃないかってとこも
できるだけ冷静な視点で語りたいってだけなんだ

28 ：

元凶はミトスだって意見がひとつも出ないのが不思議なんですが

29 ：

>>28
それを言ったら、ミトスの時代のハーフエルフ差別したり、戦争をしていたシルヴァラントとテセアラの人たちまで張り出さないといけないんじゃ
イモズル式にあいつが悪いから自分は悪くない！って話でなく、誰も彼も悪いことをしてる
それを一人一人がどう対処するか(償う)かって話だと思う
エミマルの場合、具体的な償いの描写がないと批判されて叩かれてる

30 ：

>>28
神視点で言えば後付け続編の為に謂れもない罪を追加された
ミトスの方が可哀想だけどね
それを言い出すとキリがないというかラタ本編でミトスが明確に
ラタを裏切ったという描写でも入れておけばまだ分かりやすかったかも
ラタは重要な事をサラっとテキストで済ませすぎなんだよね
>>29
その通りだと思う
エミマルに限らずラタキャラの大半が犯罪者だしさ
ぶっちゃけ法で裁けないのはマルタくらいだと思う
人類滅亡に片棒担いでたとはいえ未遂だし、
本人無自覚に利用されてただけだしね
問題はヴァンガード幹部の立場がどう転ぶかだけかな

31 ：

エミルが人一人んでも何も変わらないと一人の人間をした
それによってリヒターは親友を甦らせるためにヴァンガードに入りこんで利用し
それによってブルートは自らの野心を暴走させ多くの人間が犠牲になった
マルタは身近な存在でありながら変貌した父と向き合えずそれを止められなかった
そしてエミルは自分の行動によって悲劇が繰り返されたことを、
ひとつの命の重さを知って償いを果たす
これがラタの基本的なストーリーだと思うんで
やっぱりノーマルエンドが一番収まりがいいと思う

32 ：

マルチEDだから自分の場合言われてるほど不満なかったな
エミマルはAのアニスに感じるもやもやに似たものはあるけど

33 ：

永遠に生きるラタにとってほんの一瞬の幸せの数十年味わって
千年後にはリヒターも去って、という状況を考えると
トゥルーエンドの方が後々しんどそうだけどね。
人としての幸せを知らない方が多分辛くない

34 ：

エミマルやアニスは人がんでるのにこんなんでいいのかなあと
どうしても釈然としない部分があるよね
一方でだから叩かれて当然のキャラってノリも好きになれないし
とにかく叩いてないとんじゃいそうな人が多くて困惑する

35 ：

>>33
そう言われればそうかもね
他の精霊って超然としてて人間を超越してるから永遠の生も苦にならない
ノームなんか4000年封印されてても一瞬みたいに気にしてなかったしね
ラタみたいに下手に人間としての幸せを知ってしまうとその後が地獄かもね
永遠に楽しかった思い出だけを反芻して生きるのもある意味罰なのかも

36 ：

ラタトスクの場合はその後のPで結局また人間は同じ過ちを犯して
世界樹枯らしてしまうもんね
折角改心して人間も悪くないと思ったのも無駄だったといオチ
それともマルタ達との思い出を糧としてそんな愚かな人間も愛したんだろうか
世界樹枯れた時点でラタも含めて精霊は消滅してるだろうけどね

37 ：

人間として生きる事で愛する人を失うというのがどういう意味を持つか、
と本当に理解すると思うしさ
トゥルーエンド＝無罪放免というより人の心を理解して自分の罪と向き合う場だと
解釈すればそう腹は立たないんじゃないかな

38 ：

すぐに目に見える形でエミマルに罰を受けて欲しいって人の
気持ちも分からないではないけどね
未来を視野に入れればエミルは大好きなマルタともリヒターとも
彼の時間で言えばすぐに寄り添えなくなるし、
マルタも精霊相手に子は成せないから彼女が夢見た幸せ家族計画は
エミルを伴侶とする限り実現は出来ない
今はいいけど将来的には回避不可のデメリットも背負ってるカプなんだけどね

39 ：

リヒター好きからしても彼の目的が全部叶った時の悲惨さを想像すると
妥協点を見出だせたあのエンドはそれなりに良かったと思うんだけどね
外伝で苦痛もないし寿命が尽きるわけでもないと分かったし
エミマルに関してはあの配布壁紙が相当足引っ張った気もする

40 ：

話ズレるけど
ラタトスクの騎士にはあとからじわじわハマったから、最初にあの壁紙を見た自分の感想って
「社内の人間だから書き下ろしてくれるんだ、良いなぁ。他のシリーズも書き下ろしてくれないかな」
だった気がする

41 ：

>>40
版権料もあるしあくまで奥村がキャラデザしたキャラのみ書き下ろし可だしね
奥村は以前リグレット教官の水着イラとかも書き下ろししてなかったっけ？
でも書き下ろしならラタキャラよりもAの六神将の方が喜ばれそうなイマゲ

42 ：

多分マーテルとか精霊、六神将描く事の方が圧倒的に多かったかもね
ラタが普通に人気あったらもっと色々描いてくれたのかな
エミマルもカラーのちゃんとしたイラストは壁紙が最後？

43 ：

>>42
公式コンプリートガイドの中表紙のエミルに抱きつくマルタが最後かな？
最近出た外伝小説の表紙や挿絵も入れるとそれが最後だろうけどね

44 ：

外伝小説はサブキャラメインだから例外だとしても
「ラタトスクの騎士」としての書き下ろしが少ないのに
それらの全てがエミマルラブラブ絵ってのも芸がないというか…
1枚くらい全キャラとか男ばっか・女ばっかとかでも良かったのに

45 ：

良くも悪くもラタ＝エミマルのラブラブ、
って事になってるからね

46 ：

作品としての書き下ろしイラスト自体SもAもなかったし
ラタはその点は結構恵まれてると思う

47 ：

エミマルでないのだと、エミルアップとマルタ、アリス、デクスのイラストがあったね。ゲーム雑誌の表紙だっけ？
北米版と欧州版のパッケージも書き下ろしてくれて、このあたりの優遇は嬉しいなぁと思った

48 ：

そこら辺はキャラデザを社員起用した強味だったね
お金がかからない分大盤振る舞いだった
でも小説のカラーとか初期の頃と結構タッチ違うよね
マルタが悪役っぽい顔付きだなと思った
個人的には初期の方が好きだ

49 ：

ラタのストーリーで思ったことなんだけど実弥島がAみたいに
エミルとラタは同一人物だけど俺たちは違う存在なんだ！にするか
どっちも全部ひっくるめてエミル（ラタ）だったんだよにするか
最後の方まで決めかねててテーマがうまく収まらなかったように思ったね
普通にやるとラタが損な役回りで好感度高いから（エミルが嫌いなわけじゃなく）
エミルが美味しいとこばっかって意見を見るけど、実際はそういう部分も全部含めて
それもこれもエミルだったってストーリーだったんだと思うんだよね
だけどエミルがラタトスクの良心だって流れに終盤で入って
テーマがぶれちゃったというか

50 ：

>>49
Aは同一人物っていうかオリジナルとクローンだから違う存在なのは当然じゃない？
ラタはどっちかというと二重人格系の問題だと思う
そしてその調理法を完全に間違えた作品
美味しい所はエミル、嫌な役割はラタとするならOOや好きしょみたいに
ラタはエミルの逃避の為に生まれた人格でその役割を自分の使命だと思ってる・
好きでやってるみたいな存在ならそういう役だと割り切れたと思う
現物はラタは頑張ってる自分を認められたい・エミルの尻拭いばっか嫌だ・
自分の上前撥ねるエミルが憎いだからね
実際エミルは自分では何もせず危険なことはラタに押し付けだから余計に
ラタの主張に同情票が集まるんだよね
エミルがラタトスクの良心ならもっと序盤から赤目を思い遣る子にすれば問題なかったよ

51 ：

二重人格じゃなくて憑依物だったけど遊戯王みたいに互いにリスペクトしあえる
表と裏みたいな関係じゃラタはダメだったのかな？
どちらにも異なる長所と短所があって互いに補い合って成長するという話の方が
色んな意味で角が立たなかったのにね
ラタはエミルの記憶を共有出来るけどエミルはラタの記憶を共有出来なかった
この時点で相互理解が遠退いてたよ

52 ：

自分も実弥島が最終的にどうしたかったのかがよく分からなかったな
同一人物だけどまるきり他者である別人格同士が最後は認め合って統合したって話なのか
どちらも最初からエミルであった自分の強さや弱さや自分の心を認めたって話なのか

53 ：

遊戯王の裏は最強だけど意外と精神面はうたれ弱く
表は気弱だが優しく芯は強いって関係はバランスがいいよね
ラタの場合自分が汚れ役になって、それでいいと見守るラタの方がポイント高いし
エミルは単純にエミルならではの見せ場も少ないのが残念だな
基本的にラタで嫌いなキャラはいないからエミルも普通に好きではあるけど

54 ：

>>52
ラタに関しちゃインタ出る前は結構プレイヤーの解釈がバラバラだったから
それだけ分かりにくい内容だったんだなと思った
インタ総合すると半し前までラタ→記憶を無くしてエミルへ→エミルとして生きてる途中で
過去の人格が復活し始める→最終的にラタ寄りで統合でいいんだよね
初見のトゥルーEDは緑目と赤目が分裂して赤目が扉の番人に残って
緑目だけがマルタの元へ行ったのかと思ってた

55 ：

>>53
ラタの場合ラタが汚れ役になろうと決意したのはマルタの為であって
エミルの為じゃない
エミルの方もラタをあっさり見限って封印しちゃったりしてたのに
最後はどっちが勝っても「流石もう一人の僕（俺）」みたいな流れに
しちゃうのは段階飛ばしすぎだと思った
和解させるならラタとエミルの交流は外せない要素だったのに
それなしで認め合うのは変だったな
それならいっそラタのマルタへの恋心を全カットしてエミル＝良心、
ラタ＝悪としてラタを永遠封印とか消滅に持って行く方が自然な流れだったと思う

56 ：

エミルはマルタ相手にエミルを演じたラタみたいに
事前にネタばらしなしで自分が犠牲になる流れにして欲しかったなー
ラタって世間的には糞ゲー扱いだけど結構好きな人が多くて嬉しい

57 ：

あのイベントのラタのかわいさは異常
中立的に語れるような場所がなかったから自分もうれしいな
メインキャラは全員好きor普通なんで叩き＞萌え語りだと
ゲームのいいところまで見失ってしまうなと思うし

58 ：

ラタ可愛いよね〜

59 ：

ラタのゲーム評価は正直クソゲー以外の何物でもないんだけど
それでも好きなんだよね
分かってて好きだから仕方ない

60 ：

ゲームのモーションキャプチャは好き嫌い別れるみたいだけど、私は好きだったりする
棒歩きとかあるけど、重さを感じてしっくりくる
Ｇで引き継がれてて嬉しかったんだけど、今後のテイルズではどうだろうなぁ

61 ：

ラタのモーションは結構好きだね
その後やったVはモデルはいいんだけど動きが堅く感じたし
デクスの動きは芸術だと思う

62 ：

色々惜しい作品だからリメイクして欲しいなあ

63 ：

今のBNNMにリメイクされたところで嫌な予感しかしないけどな……

64 ：

GみたいにPS3で完全版にしてくれたら嬉しいけどもう無理だろうな

65 ：

>>63
しかしラタの場合どんな追加要素でもこれ以上評価は悪くならないと思うわ

66 ：

脚本家が謝るくらいもとからエミマルが最悪だもんね

67 ：

ラタは別にキャラだけのせいで評価が悪いわけじゃないでしょ
ラタに完全版が出たとしても今更ストーリーやキャラは変更出来ないだろうから
せめてモンスター育成・旧キャラの固定レベルと装備を何とかして欲しいわ
後はつまんないループクエストの改善もね

68 ：

>>65
エミマルのイチャイチャ遊び歩きな後日談追加

69 ：

>>67
同人者の場合ほとんどがエミマルへの不満だと思うけど？

70 ：

ラタって本当に厨が多いよな

71 ：

自分が正義だと思っているアンチほどタチの悪いものはない
いい加減住み分けを覚えようよ

72 ：

>>69
そう思うならアンチスレ行けばいいじゃん

73 ：

自分はストーリーも不満だけどシステム面もむちゃくちゃ不満だ
リメイクするならモンスターのデザインから作りなおしてくれ

74 ：

今のバンナムじゃ適当な追加要素で終了っぽいな〜
ラタは元々コスチェンも付いてないからそれの追加でお茶を濁すことも出来ないし
せいぜい隠しダンジョン1個追加して終了じゃないかな

75 ：

自分はラタのモンスター好きだ
かわいい
名前が勝手につくところもいい

76 ：

名前は気に入った名前が付くまで契約→ロードの繰り返しでダルかったわ
長く一緒にいるんだったら妥協はしたくなかったんだよね
まあ1番は自分で付けれたら最高だったんだけどさ

77 ：

叩かれても反論しようがないので無難なモンスターの話に
すりかえる流れが本スレそっくりで笑った
エミルとマルタが好きな人って見た目以外だとどこが好きなの？

78 ：

>>75
モンスターはかわいいけどAとマイソロ（あと一部R）の流用なのが気になる
せめて流用するならSにすればいいのに

79 ：

ちょこちょこRネタを挟むのは平松の趣味なんだろうね
実弥島はそうでもないけど平松は自作品大好き臭が半端ない

80 ：

ぽちょむさんとか正直Ｓの世界に合ってないよね
それのスキット内容自体は面白かったが
>>77
ここはエミマル信者ってよりお前さんみたいな粘着にうんざりして
そこまで酷くないなとなったラタ好きが集まってるだけだと思うよ

81 ：

>>80
荒らしは構わずにスルーすべきだと思うよ

82 ：

そいやエミルbotの支払いはまかせろバリバリって
粘着テープを開ける音だったんだね
バリバリやるぜーみたいな意味だと思ってて
ラタ様何でそんな張り切ってるのかとずっと思ってたわ
ただああいうトコでbotの話は控えた方がいいとは思う

83 ：

エミル厨はキチ揃いだから無理でしょ
人を犯してたくさんの人が不幸になったのに自分だけ罪を棚上げして
女と幸せになるつもりの犯罪者に「記憶がないから悪くない」と無理やり擁護
その理論を実際の犯罪被害者の前で言ってみてほしいわ
いかに自分の倫理観が狂ってるか分かるから

84 ：

アステル害の罪をリヒターになすりつけ、被害者の体を奪って逃亡を果たした少年A
生前被害者と親しく今も冤罪をかけられたままのリヒターへのコメント
「アステルさんはそんなこと望んでいません！」
「黙りません！どうしてそうやって心を閉ざすんですか！」
家族だと詐称して入り込んでいた叔父夫婦へのコメント
「どうしてそんな言い方をするんですか。僕はあなたを嫌いになりたいわけじゃない」
今後どうしますか？
「被害者のぶんも幸せになります^^」
↑これがこのゲームの主人公

85 ：

>>83-84
すこし視点が穿ってるけど文章のまとめ方上手くてわかりやすいね
にくにくしげな感情もダイレクトに伝わって来て実に良い
カプ違いだの地雷だのでブツブツ言ってる愚痴より読みごたえあるし
エセファンなんかと比べるとゲームも随分やり込んでるんだろう
レスするのも不粋かなと思ったけどこれからの活躍に期待

86 ：

こういうの見るとAスレ全盛期の理論武装したアンチを思い出して楽しい
が、スレタイを読むんだ

87 ：

若いっていいね
もう三年ほどすると嫌いなものばかり考えても
あまり意味がなかったことに気づいて円熟の境地になるよ

88 ：

>>83>>84
記憶がない、だからエミルは悪くないとは誰も言ってないと思うよ
そうじゃなくて実際に記憶がない展開だよね
だからそれを被害者へのコメントだってまとめは強引だと思う
（その展開が不満だってなら分かる）

89 ：

相手にすると本スレの二の舞になるので放置で願います
何の為にスレ分けたのかと

90 ：

ただ叩きをスルーしてると逆に叩いて当然のキャラだって雰囲気が定着する部分もあるから
間違ってることを言ってる場合はある程度反論したほうがいいのかもなと最近少し思う
地道にここは違うよって訂正が入ってシャーリィとかティアやアニスとか
以前より普通に語れるようになったキャラもいるしね

91 ：

エミル信者はアステルがされるほうが悪いと反論しまくってたけどねｗ

92 ：

>>91
そうやって他スレの信者の言動をすぐ連帯責任みたいにするのもね…
それなら特攻してる自分だって痛いし、考察スレの流れは他の同人スレだったら
リヒター信者痛いと叩かれても仕方ない内容だったよ
誰得、うざい大嫌い、自分たちが一番ゲームのことを考えてる！
エミマル信者は上辺しか見てない！とか。でもそれでいちいち信者痛いと騒いだりしないよ
痛いやつは痛いし、冷静な批判に徹してる人はしてる
それを信者が痛いとまとめて叩いでも泥沼になるだけだと分かってるから

93 ：

狂アンチの突撃も迷惑だけど92＝90の書き方が
本スレに常駐していた人に似ていてなんかモニョる
別段アンチと言い争いたいわけじゃないから
長文反論しないで受け流せないのかなあ
自分が絶対正しいと思って議論の場にする狂信者も迷惑
疲れる

94 ：

みんなそれぞれのやり方でやればいいんだよ
にんげんだもの

95 ：

みつを
書き方はアレだが、ほぼ捏造で叩きまくられたシャーリィと違って
エミルは>>84の行為自体は事実なんだし、自分が正すと議論するのは
逆にここだけにして欲しい気もするしねー
マイソロスレあたりではやらないで欲しい

96 ：

叩いて当然って風潮が悲しくて押しつけがましく書いちゃったかな
雰囲気悪くさせてしまったならごめん

97 ：

気持ちは凄い分かる…
ただ今後マイソロでのエミル参戦決まると凸はもっと酷くなるだろうし
本スレ末期みたいな事になるのは嫌なのでアンチは無視して楽しもうよ

98 ：

>>96
自分は2の雑談スレはざっくばらんに語って荒れてるくらいのほうが好みだし
過剰叩きを擁護するもスルーするも自由だと思うんでそう気にすんな

99 ：

姐さん豪快だなｗ

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