p2規制対策を練ってみよう　part3

1 ：2010/09/04 〜 最終レス ：2011/12/08

現在、p2はPINKにて規制されている模様です
ここで解除に向けて作戦を練りましょう
■過去スレ
p2規制対策を練ってみよう　part2
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1277860892/
p2規制対策を練ってみよう
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1276508118/
■関連スレッド
【荒し】p2.2ch.netについて考えるスレ【野放し】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1274088258/
p2.2ch.net総合スレ Part80【不具合/要望】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1283317134/

2 ：

>>前995
勘違いしてるのはおまえだよ
そもそも、あいだを取り持つなんて考えが、余計な不快感を撒き散らしてるだけ
あなたにできることは、せいぜいサンドバッグ
EROが悪いわけじゃない？
果たしてそうだろうか？
解決できなモノを延々と引っ張ってるのは、はっきりいって悪行だろう
この件の解決はムリとして
正式に
ｐ2とPINK、両方が謝罪しろと言いたい。

3 ：

で、あなたは何をしてくれるのですか？

4 ：

>>2
最後の一行だけ賛成

5 ：

>>2
うーん
EROさん悪くはないよ？
自分の役目を淡々とこなしている。
重要なクッション役だよ。
本来、付けなくても良いレスを付けに来てくれたりね。
まさにサンドバッグじゃないかｗ
Jimさんから見たら、とても有能な人物に見えると思うよｗ
大した精神力だと感心させられるｗ

6 ：

いや悪いね
この件を何日、何ヶ月、何年、引っ張るつもり？
見通しのない案件について、永遠にスレを立て続けるだけでしょ
この人は。
そういうのは無能という、もっとも、無期限に時間稼ぎしてもらったほうがいい人にとっては有能だろうけど。

もし、違うというなら、この件を、あとどれぐらい引っ張って
未解決なら見切りをつけるのか
「期限」を提示しなさいな。

個人、個人があきらめて脱落しきるまでが期限だと思ってるなら偽善もいいところだろう。

7 ：

前スレ>>998さん�dです
昨年10月から今年1月までp2規制があった女神板をじっくり見ました。
http://sabo2.kakiko.com/bbspost/autoimg.cgi?bbs=megami
たしかにその時期のレス数は減って解除と共に上がっているように思えます。
けど、今年5月からの全PINKのp2規制ではあまり変化がないように見えます。
昨年の規制でイヤになって人が来なくなったのかもしれませんけど、
説得材料としてはやや弱い気がします。
他に明らかに違う板があるのかなぁ

8 ：

>>7
おーい　今日は暇だからって、出てこなくていいぞ
話が進んだら、なにか書けや
ものすごく不快なんだよ

9 ：

影響はボディブローなんてもんじゃないよ
まあモチベーション失せて去るようなヤツは選ばれし民じゃないから
必要ないって言うのかも知れんけどね。
友達をどんどんなくす感覚だわ。

10 ：

みんなP2は規制されたままで良いと思ってるのはわかりました。

11 ：

今すぐ解除しろ、さもなくばあなたを逮捕します。

12 ：

そもそもだよ
規制に対してのルールは2ちゃんとPINKのあいだに
取り決めがあっただろう
それを一方的に破った、ルール無視はJだろう
ルール違反をしてる人間に対して、正当な説得とか、笑っちゃう。
ｐ2規制をするなら、まずルールにそってやれと。

13 ：

ここで言うのはスレチ気味ですが問題はP2だけじゃないですよ。
全鯖規制の酷いこと酷いこと。
私はircに同士が沢山いて、その仲間にレス代行を頼んだら
十数人規制されていて驚きました。
規制されていない人を見つけたと思ったら、次の日には規制されてるしｗ
プロバイダ３つ契約してるから大丈夫と安心してた私が大甘だったわｗ

14 ：

× スレチ気味　　○ 完全にスレ違い

15 ：

ところがどっこい、ボディブロー

16 ：

耳が痛いからスレチという
狐の取り巻きがこんなスレにまで沸くとはねえ

17 ：

>>16
よう、キチガイ

18 ：

全鯖規制の上に、その他のサービスまで規制するのは
やっぱり人減っていくんじゃないかな。
ここではデータは示せませんが。
�@
書けない
規制が酷い
↓
脱落者
�A　（　�@　の生き残り　）
金払えば書ける
・・・そこまでしない
それはさすがに依存しすぎ
↓
脱落者
�B　（　�A　の生き残り　）
金払っても書けなくなる
他のサービスの宣伝始まる
理由がよくわからず規制され続ける
いつまでも解決の見通しが立たない
↓
脱落者
�C　（　�B　の生き残り　）
理由は良くわからないけど解決策を募られたので議論に参加する
諦めて結局新しいサービスにお金を払う
さすがに篩にかけすぎ

19 ：

>>17
図星なんですね

20 ：

いくら足掻いても現状のままでしょ
もっと過疎が進んで時Mが困ってからつつくのが良いかと

21 ：

ｻｰｾﾝ
実はJimさんが困るといけないと思っているので今突付いています。
そして更に、実はEROさん支援なんですよこれはｗ
これが民主主義的なアレです。
つかぶっちゃけ、もう元々居たスレも過疎ってるし
半分くらいそちらの具合は、正直今更どーでもいいと開き直っちゃってるから
こんな風に構えていられるというのが本音。
でもみなさんが幸せになる道があるなら、それ模索していければ良いなと言う感じですわ。
はぁ・・・

22 ：

もうしたらばとかに避難所立ててそこでやろうか
規制規制で守銭奴の糞運営なんかに金を払う気になんてならんし

23 ：

前スレで指摘してる人がいたけど、
このぴんく難民の書き込みが激増してるんだろ
だから他の板の書き込みが減っても、
全体ではあまり減ってない
Jimが減ってないというのは、
ぴんく難民板を含めた上で言ってるんだろう

24 ：

向こうは無料だからといって安心していると・・・
わかるな？　わからないかなぁ・・・
金払ってここにログ残した方が１０００倍マシ。

25 ：

四面楚歌っすなぁ
娯楽に現を抜かさず、土でも弄って暮らすのが一番カタイかもなｗ
P2が解除されますよーに。

26 ：

P2規制なくすか
全鯖の規制の除外
どっちかは実現してくれ

27 ：

ていうかDIONの板別規制解除してよ

28 ：

サービスを売って商売するものとして一番悪いのは客に押し付け客を待たせ続けることだと思う。
それなりの評価をされているところは、何をすれば便利になるのかを試行錯誤して、ユーザーの声もきちんと受け止めて実行していく。
何が言いたいかっていうと、P2も2ｃｈもPINKもお互いに「あっちが動くまで動けない」
どこかが何かしら行動起こさなきゃ永久に解決されないよね？
もしここにいる人に手伝ってほしいこととか手伝えることがあるならちゃんとそれを示してくれればやってくれる人は必ずいるし、
無いにしても「じゃあ今度は~をXXしてみます」とか言えると思うんだが

29 ：

>>28
両者やる気がないってことだろ
規制の権限を持ってる側が高みの見物してるだけ
バタバタしたってなんにもならない

30 ：

お金はブラジルに払ってるんだけど、
対応するのは無関係の鯔
いつもどおりのやり方

31 ：

ｐｉｎｋ削除依頼に書かせてよぅ

32 ：

あの悪霊高い２ちゃんだって花園規制で範囲をしぼって
これからずっと花園でいくと規制期間は長引くけど、全鯖規制が減ってPINKに影響ないから
ちょっといい感じになってきてる
PINKもはやく新しいサーバ入れて荒らされやすい板を同じサーバに集めて
そこだけの範囲でｐ２を規制してくれ

33 ：

>前スレの> 989
>pink以外にいい掲示板ないの
>やっぱり寡占状態だから強気なんじゃ

裏２ちゃんの一択しかないだろうな。
カテゴリ分けが本家と同一だから誘導しやすいと思うよ。

---
裏２ちゃんねる掲示板へようこそ http://realura2ch.com/
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34 ：

P2とやっても20回に2回しか書き込めてなかったよ。

35 ：

>>32
同意。
以前にもチラッと言ったけど、そういう意味で二次元系の板と三次元系の板を区別して欲しい。
二次元系の板で無修正アップしてるヤツとかそうそう見ないし。
グレーっぽい板としては角煮あたりかな。
まあ方法はいろいろあると思うし、今は無理でも
多くの人の幸せのために板別、範囲規制を考えて見て欲しいな。
それだけでかなり不満が減るんじゃなかろうか。

36 ：

今さら、なんですけどJimさんになぜp2規制をしているのか
改めて詳細に聞いてみるというのはどうでしょうかね？

37 ：

はぁ？

はぁ？



はぁ？

38 ：

>>36
言葉の壁による誤解が含まれていた、ということでしたっけ？

39 ：

>>35
分け方が難しいし、自分のいる板は規制対象にされたくないけど
そこはぐっと我慢して、荒らされやすい板をまとめたいね

40 ：

>>36
ｐ２立ち上げる時に俺に挨拶がないってどゆこと？
オレの女神板をｐ２が荒らしてるぞどうしてくれるんだ？
vpn決済にp2の決済方法を使わせてくださいってブラジルにメールしたのになにシカトしてんだ？
PINKのログで商売してるだろ？クローラーでガリガリやってんじゃねーよ
無許可でログ利用してんだからオレが言わなくても率先して荒らし対策しる
オレに荒らし被害者からの苦情メールをどんだけ対応させるつもりだ？
もううんざりだ、ｐ２は書けなくしてやんよ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1256294357/990
> 990 ：EROyVmNwwM ★：2010/07/29(木) 17:43:58 ID:??? ?2BP(133)　[]
> >>Jim-san
>
> I will talk with the Brazil person.
> Jim-san sent Brazil mail.
> I want to learn the outline of the mail.
> I hope Jim-san inform me of it by mail.
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1256294357/996
> 996 ：Apparently admin ★：2010/07/29(木) 21:11:51 ID:???　[]
> >>990
> I am in the airport lounge now, playing with the post notify program.
> I sent that email in English, I guess in January, and I no longer have the computer I sent it from.
> I asked to use p2 to pay for the VPN project. I did not know at the time that p2 was using maritapu points to pay for p2. I thought that p2 was a separate payment method. Sometimes I am very stupid that way. That email was never replied to.
> I am not blaming anyone for that, but it was not. Sometimes to many email comes, and people miss email.
愚かだったて認めたら解除してよ。

41 ：

花園規制きりかわった？

42 ：

>>36
あれてっきり把握してるのかとおもってました。
なんか簡単な問題ではないとか前におっしゃってましたので

43 ：

え…？ていうか何故規制しているのか聞いてすらいなかったの…？

44 ：

>>42
わたしへの批判が多いし任せておけないというような人も多そうなので、
Jimさんに規制理由を聞いてわたし以外の人がやったらどうかなぁ
という提案です。
Jimさんに聞くくらいならお手伝いは出来ますよ、たぶん

45 ：

なんだコイツは？
何も手伝わなくてもいいから永久に消えろ糞キチガイ

46 ：

>>44
EROさんさすがにそれはｗ
軽く投げたと受け取られるようなのはマズイかもｗ
批判が多いだろうけど、オレはEROさん信じてるよー。
なるべく早く、P2の規制が解除される方向に導いてやってください。
ここで名無しの出来る事って、JimさんやEROさんのサポートくらいじゃないか？
人の批判をして解除されるわけがないでしょ。
皆もちょっと考えてくれ。

47 ：

具体的に何しろって言わないのに何をサポートしろと

48 ：

>>46
投げてはいないですよ
ただ、道は一つではなく沢山あるって事です。
>>47
前スレでお願いした書き込みが減ったというデータ無いかなぁ
とか、ある程度具体的に書いてはいますよ
それに、わたしだって「こうすれば解決できる」という
方程式が見えているわけではなくて手探り状態です。
「三人寄れば文殊の知恵」って言うじゃないですか
アイデアをたくさん持ち寄れば名案が浮かぶかもしれませんよ

49 ：

わかったから
　永　久　に　消　え　ろ　糞　キ　チ　ガ　イ　

50 ：

↑お前が消えろよ阿呆

51 ：

だからあれだ
初期に言うたように洞察力を働かせてですね……
それか、もう思い切って鯔になってみる！（ぇ
まあEROさんも超人じゃないからあまり無理を言わないように。
同時進行してることが多くて大変だと思うよ。
なので、負担を軽減するように配慮するか
名無しがやれることを見つけて試してみるだとか
難しいことかもしれないけど少しずつでも前に進みましょう。
人を批判してても進まないからね。

52 ：

> わたしへの批判が多いし任せておけないというような人も多そうなので、
> Jimさんに規制理由を聞いてわたし以外の人がやったらどうかなぁ
> という提案です。

この提案を受け入れます
だから、EROさんはスッ込んでてね^^
二度と現れないでね
お願いします^^

53 ：

なんだただの荒らしか

54 ：

>>52
はい、突っ込みますよぉ
がんばりますです。(勘違いか？)

55 ：

>>53
そう、EROは荒らし
p2がPINKで規制されて３ヶ月以上にもなるのに実質何も進展してない
そして規制理由すら知らないという
つまり、EROはJimと交渉してると見せかけてp2の規制を続行させてる荒らし

56 ：

多分P2と関係ないヤツが出張ってきて騒いでるな

57 ：

>>56
こいつ↓だな
54 ： ◆EROyVmNwwM ：2010/09/05(日) 14:24:41 0

58 ：

リーダー粘着されてて大変だなぁｗ

59 ：

pinkに書けないのはいつまで続くんだ

60 ：

何もしないのにリーダー面されて迷惑だわぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

61 ：

>>59
規制されてからもう三ヶ月経つのに何の進展もなし
今から改めて交渉してもあと三ヶ月かそれ以上はかかるかと
おそらく今年中に書き込めるようになるのは無理でしょう
では、よいお年を

62 ：

てっきり規制の原因なんて聞いたものかと思ってたらこれから聞きましょうかだものなあ
驚いたよ、マジで…忙しい忙しいって言ってたのはわかるけどじゃあ今までは何をしてたのかと

63 ：

なぁ、ここでログ保守に100円/年に、1レス書き込む毎に1モリになったらどうよ？
PINKに書き込めば書き込んだ分PINKにお金が行くようにすればいい
んで、荒らしをしたくてp2使ったとしても、書き込む度にモリが減るから
いずれ書き込むペースも落ちるよな
1日50レスしていたら1ヶ月で150円か、1年だと1800円になるな？
でも、荒らし行為するバカは1つのスレで満足しないから、それ以上お金を使うことは目に見えてる
普通に使っているヤツには安く済むし、荒らしアカウントだけ使用モリが多くなるから
p2側でも対処しやすいし、対処しなくてもp2の荒らし行為でブラジルとPINKは潤う
何より従量制だから、荒らし行為しているp2ユーザー以外は文句の言いようがないよな？

64 ：

馬鹿

65 ：

関連スレのログが膨大になってきて
把握し切れなくなってきたｗ

66 ：

とりあえず整理してみました
------------------------------------------------------------
なぜだかp2規制はじまる
　↓
p2+BBQ=NGをakiさんに設定してもらう
　↓
Jimさんよりの解除についての条件を公開する
　↓
●+BBQ=おkをわたしがお願いにいくが却下される
　↓
Jimさんとわたしで再度お願いにいく
　↓
FOXさんより前向きに検討するとも思える返答をもらう
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1256294357/971
　↓
とりあえずこの件↑については待機中
　↓
もう一つの方法としてわたしが某所にお願いのメールを出すが不発に終わる
　↓
前スレ>>787にてブラジル様にメールを送る
　↓
前スレ>>886にて返信いただく
　↓
前スレ>>930にてブラジル様にメール送信報告
　↓
ブラジル様よりの返信待ち状態←いまここ
------------------------------------------------------------

67 ：

>>66
I have shown my good will for this to happen.
I hope that there is a solution soon.

68 ：

Jimさんが来ましたよ！
こんにちは！
日本は残暑が厳しいですｗ

69 ：

>>67
Yes,
I think so, too.
I do my best for the solution.

70 ：

今度EROさんにメール送ってみるかなぁ
何か手伝えるかも知れんし。

71 ：

おま○こしたいです。

72 ：

ERO　という人はねえ

そもそも、こっちのID出ない所で、話あいになんてなるわけないのに
書き込みが多いとか、そういう主体性のない理由で、ここで話を展開するでしょ
まったく指導性がない
俺だったら自治レベルでも、ID出ないところでなんて、話し合いなんてしないよ。
単板の話し合いとかで、ID出ない板のところはしかたないけど
ちゃんと、PINKには、ID出るｐ2のことを話し合うためのスレがあるんだから。
だから、まず、話し合いとか意見を吸い上げるスレの主体を、こっちにうつすべき。
【荒し】p2.2ch.netについて考えるスレ【野放し】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1274088258/
IDが出ると都合が悪いとか、そういうわけのわからん奴の言うことを聞く必要がない
このスレは、むしろスレッドストップするべき。

73 ：

でもそこ俺のP2からじゃ書き込めないのよね…言うまでもなく全鯖規制中だし

74 ：

W1とW2でIDが出るところで分けたらいい
板違いぽくても、そこは裁量権があるだろう
なんにしろID非表示のところでやるのは不毛としか言いようがない。

75 ：

　　　 ｜
　 ＼　＿　／
　＿　(ｍ)　＿
　　　 目　　　ﾋﾟｺｰﾝ
　 ／　`′ ＼
　　　∧_∧
　　 (･∀･∩
　　 (つ　ノ
　　 ⊂＿ノ
　　　 (_)
したらばでやればいいんじゃね？ｗ

76 ：

せめて>>72の板くらいは解除してくれよ…議論しようにも書き込めないんじゃどうしようもない

77 ：

>>74
これはどう考えても正論ですね。
IDは確かに思ってた。

78 ：

IDですか？それよりも書き込み内容が重要でしょう
聞くに値しない物に関してはスルーすればいいだけです。
まぁ、大切な意見が流れてしまうほど書き込み数が多いと
議論としては困りますけど、この程度の流れなら問題ないです。
余談ですけど、わたしはM気質なので罵倒されると
背中がゾクゾクするのです(笑)
ここでやらせてくださいな、です。

79 ：

自分の考えと合わないレスはスルーする、の間違いだろ
お前は他人の意見なんか聞く耳ないんだからな

80 ：

秘密基地をフシアナすれば規制中でも書ける設定にしてくれりゃいいのよ

81 ：

罵倒されるの好きなら何も言わないｗ
その代わり荒らしや煽りも含めて今後全レスで対応してくれると助かる。

82 ：

むしろ、建設的なレスにはまともに対応しないで
煽りとかどうでもいいレスばっかに反応してるだろこのｸｽﾞEROは

83 ：

うんだから全レス希望してるｗ
無条件で全レスしてもらった方がマシだし

84 ：

そんなにレスして欲しい大事な意見ならば、
頑張ってレスの催促してみれば良いのに。
それでもレスが付かないってことは、
1・どこかで既出、回答済
2・意見の仕方がとても失礼
3・意見が支離滅裂
4・そもそも意見じゃない
5・時と場所が相応しくないので保留
6・その他
こんな感じなんじゃない？

85 ：

>>84
>>79

86 ：

下らない煽りにレスしてくれる（笑）くらいなんだから
真摯な姿勢で意見すれば、それなりのレスはしてもらえると思うが。

87 ：

EROさん叩いて何になるのか？
私から見たら、それこそ「時間稼ぎ」にしか見えないんだが。
話が滞るからそろそろやめて欲しいわ。

88 ：

EROというひとが議論ごっこが好きなだけってわかったから
もうムダでしょ、バカらしいから全員手を引いたほうがいい
それが狙いなんだろうけど。

89 ：

>>86
あのさ、別にEROがレスしようがしまいがそれはどうでもいいことなんだが
結局こいつの脳内プランにあるもの以外は受け入れない・スルーだからな
>>78で「書き込みの内容が重要」「大切な意見」なんて言ってるが、
誰がどういう基準でそれを判断するのかね？
どう考えてもｸｽﾞEROの脳内オナニー基準がすべてだろ

90 ：

ID出る板の方が議論がいい方向になるんじゃない？
そうだね、ID出るほうがいいかもね
　↓
ERO「いや、IDとかどうでもいいからｗｗｗ」

こんな自己中のクズと何かまともな話をしようとするのは時間の無駄

91 ：

EROさんEROさん
もういっそ、ここIP表示にすれば？ｗ
荒らしが邪魔で仕方ないから

92 ：

ほんと>>91みたいな馬鹿が判別しやすくなるからな

93 ：

ブラジル様より経過についてご連絡がありました。
メール内容の一部転載や概要の公開について今まで書き忘れていたので、
改めてお願いする返信を送ります。

94 ：

わたしに対する質問は回答できる事に関しては
なるべく応えようとは思っております。
ただ、「これは質問なのかなぁ、意見なのかなぁ」のような事とか
一番多いのは“忘れる”ですね
作業は優先度が高いのからとかやりやすいのからとかやっているので
その間に忘れることが多いです。ゴメンナサイ
新着レスがあって思い出すことも非常に多いです(´･ω･`)

95 ：

⊂二二二(　´・ω・｀)二⊃ﾌﾞｰﾝ

96 ：

>>94
デスクトップガジェットなり手帳なりにメモをする習慣つけたら？

97 ：

重要でも大切でもないレスなので>>96は”忘れ”られます

98 ：

>>96
Doリストはあるんですけど、見ると憂鬱になるくらい多いし
レスする事はよほど重大でない限り入れていません。
そこまでやるとメモを解読する作業に時間がかかりそうです(´･ω･`)
>>97
アンカーがあって書くのに時間かかからないようなのは早いんですけどねぇ

さて、作業再開しますです。

99 ：

setでもここでもp2書き込みが飲みこまれるようになったんだがなんか変わった？

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