エロゲー(作品別)板自治新党6

1 ：2012/08/16 〜 最終レス ：2012/09/04

自治スレという名の雑談スレ。
■過去スレ
エロゲー(作品別)板自治新党5
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1261320767/
エロゲー(作品別)板自治新党４
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1190102235/
エロゲー(作品別)板自治新党３
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1101124040/
エロゲー(作品別)(仮)板自治新党２
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1092851604/
エロゲー(作品別)(仮)板自治新党
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1092735833/
■関連スレ
hgame2：エロゲー(作品別) [スレッド削除]
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1261320082/
hgame2：エロゲー（作品別）［レス削除］
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1313048115/

2 ：

hgame2：エロゲー(作品別) [重点削除] スレは落ちているため
出会いや電番など専用のスレがない依頼がある場合は
↓のテンプレを参照してスレ立てをするかスレ立て依頼をして下さい
PINK削除依頼スレ・スレ立て依頼所
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1207066297/
・その他の関連スレ
行列のできる自治相談所
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1233560673/
■PINK変更依頼に関しての議論スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1244677629/
荒らし対策相談所　その２
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1261780203/
【!Suiton】水遁任務依頼所　其の15【代行】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1344616136/

現在のエロゲー作品板の板設定
http://kilauea.bbspink.com/hgame2/SETTING.TXT

3 ：

各設定値の意味についてはこちらを参照
【SETTING.TXT解読シヨウーヨ】
http://kyo.s60.xrea.com/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm

　　　　　規制ボラによる今回の板設定変更の内容について
・書き込み制限が 32行 → 20行に変更
BBS_LINE_NUMBER=16　→　10
・1レスの容量制限が 4096バイト → 1024バイトに変更
BBS_MESSAGE_COUNT=4096　→　1024
・timecount値とtimeclose値が新たに設定
板内の書き込みのうち
直近12レス中5レスが同一IPであれば書き込み制限に引っ掛かる
timecount=（設定なし）　→　12
timeclose=（設定なし）　→　5

4 ：

このスレは荒らしが立てたため廃棄してください。

5 ：

ところで今までの流れを流れと今後の議論について
荒らしがひどい何とかしてくれ
　　　　　　↓
※1レスあたりの容量変更すれば効果的じゃね　　　←1乙AAが貼れないし苦情が出そうだからやめよう
※水遁してLv下げればレス容量減らせるから水遁依頼しよう
それと同時に忍法帖の作成までの時間も伸ばそうA値300くらい？　←それはやってみよう
※連投規制掛ける？　　　←効果なくね
※これで荒らし収まるのか？　　←たぶん無理じゃねぇ、でも何もしないよりかは何かしよう
※B値導入して水遁しまくったら荒らしレスできなくね　　←効果は高そうだけど他板で申請して跳ね除けられてるし、申請通るのか？
　　　　　　↓
A値300で申請→A値240に決まる
　　　　　　↓
やっぱ全く効果ねぇｗどうするんだ荒らし収まんねよ
　　　　　　↓
B値導入しようぜ、そのためにまず何するのよ
　　　　　　↓
実績が必要じゃねぇ水遁しまくろう←てにおはっ！スレのホモレスを水遁依頼開始
　　　　　　↓

6 ：

同スレのレスを削除依頼
　　　　　　↓
同士スレAAが削除されない
　　　　　　↓
BBSPINK削除議論スレッド 5にて質問　←未だ返信ないし
　　　　　　↓
単独スレスクリプト・コピペ報告スレッド14@全板共通　←この時点では修正案に返答なし
　　　　　　↓
やっぱ水遁だけじゃてにおはっに荒らし収まんねぇどうするよ
B値導入にあたり人集めたほうがよくねぇ
　　　　　　↓
単独スレスクリプト・コピペ報告スレッド14@全板共通　←返答ないし野次馬に持っていって助言もらおうぜ
　　　　　　↓
■野次馬さん詰め所☆6　に申請　←「野次馬さんB値導入にあたり助言ください」
　　　　　　↓
西澤さんが「てにおはっの荒らしひどいですね、こんな感じで規制かけましょう」
　　　　　　↓
自治住民一同( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
　　　　　　↓
やべえ思惑と違う規制掛かちゃったよ（とりあえずこれを機に荒らしの経過を見てみよう派、解除しよう派《住民？もしくは第三者らしき人が運営に突撃開始》）

7 ：

とりあえず住民に知らせないと名前欄変更だ
　　　　　　↓
JACKさん「なんか第三者らしき人から訴えられたから当分変更しねぇわ」　←運営仕事しねぇ・・・
　　　　　　↓
気がつくと名前欄変更
　　　　　　↓
荒らし対策の議論開始　←今ココ

8 ：

まとめその1　【今までの流れ】>>5-7
まとめその2　【現在荒らされているスレとして把握しているもの（増える可能性あり）】
特に「てにおはっ」「Worlds and World's end」は機能不全状態？
てにおはっ！ part.3
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1344069846/
Worlds and World's end 二夜目
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1335822471/
LOVELY×CATIONシリーズ 24日目
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1341809306/
LOVELY×CATIONシリーズ 25日目
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1345041982/
前スレ　ましろ色シンフォニー 第69番
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1343302749/

9 ：

まとめその3　【荒らし対策に有効と思われる手段】
現在の設定　http://kilauea.bbspink.com/hgame2/SETTING.TXT
※案1　現在の設定+B値導入（B=3）の場合
「メリット」
・1024byte以上の大型AAを抑えることができる
・荒らしを水遁することによってLv2になりLv3にならないとレスができなくなる
・Lv3以上でテンプレ貼りや1024byte以上のAA貼りをしない人にとってはほぼ害もない
「デメリット」
・1乙AAなど1024byte以上20行以上の物は作り直さないといけない
・スレテンプレが20行以上の場合スレ内で話し合い変更しないといけない
・5連投で規制対象なのでテンプレが途中で止まる可能性が出る
・2ch・BBSPINK初めての人はレスできないLv3まで待つこと
・荒らしに対し水遁を行わないとLvが上がるため短文荒らしが止まらない

10 ：

※案2　現在の設定のみ
「メリット」
・1024byte以上の大型AAを抑えることができる
・Lvに関係なくレスはできる1024byte以上にならないこと
・水遁によりLvを下げ、書き込める容量制限を掛ける　※1参照
「デメリット」
・1乙AAなど1024byte以上20行以上の物は作り直さないといけない
・スレテンプレが20行以上の場合スレ内で話し合い変更しないといけない
・5連投で規制対象なのでテンプレが途中で止まる可能性が出る

11 ：

※案3　B値導入（B=3）現在の設定を規制前の設定に戻す
「メリット」
・以前設定に戻るので4096byte以上32行AAやテンプレが貼れる
・荒らしを水遁することによってLv2になりLv3にならないとレスができなくなる
・水遁によりLvを下げ、書き込める容量制限を掛ける
「デメリット」
・2ch・BBSPINK初めての人はレスできないLv3まで待つこと
・荒らしに対し水遁を行わないとLvが上がるため荒らしが止まらない

12 ：

案4　板移動　（したらば掲示板アダルトが候補予定、他に増えるかも）
「メリット」
・こっちの場合はアクセス規制とかレス削除とか、今のPINKよりも簡単に出来る
・自治スレ民全体で裏方の仕事を継続できれば何とかなると思う
「デメリット」
・IPが表示される
・きちんと住民を移動させない分裂することになりお互い過疎る
・荒らしがついてきたら意味が無い
※最近の板移動騒動
ニュース速報→ニュース速報（嫌儲）　　成功
ニュース速報VIP→天国　　　　　　　　　 失敗

他に案やメリット・デメリットについて抜けてるのがあれば随時更新予定（指摘あればお願いします ）
荒らしは完全に撲滅は不可能だがスルーできるほどに減らすことができたら成功？

13 ：

※1　水遁の1レスのメッセージ容量制限
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA#wf5e7b02
【1024byteの場合】
レベル 最大メッセージ長
Lv=1〜2 384bytes（シフトJISの全角で192文字）まで
Lv=3 BBS_MESSAGE_COUNTで設定される値の0.5倍まで　512
Lv=4〜5 同値の0.6倍まで 　614
Lv=6〜7 同値の0.8倍まで 　819
Lv=8以上 同値の1.0倍まで 　1024
【4096byteの場合】
Lv=1〜2 384bytes（シフトJISの全角で192文字）まで
Lv=3 BBS_MESSAGE_COUNTで設定される値の0.5倍まで　2048
Lv=4〜5 同値の0.6倍まで 　2457
Lv=6〜7 同値の0.8倍まで 　3276
Lv=8以上 同値の1.0倍まで 　4096
数学苦手なので2048byteと案が出た3072byte誰か作ってくれたら助かります

14 ：

【2048byteの場合】
Lv=1〜2 384bytes（シフトJISの全角で192文字）まで
Lv=3 BBS_MESSAGE_COUNTで設定される値の0.5倍まで　1024
Lv=4〜5 同値の0.6倍まで 　1228
Lv=6〜7 同値の0.8倍まで 　1638
Lv=8以上 同値の1.0倍まで 　2048

15 ：

【3072byteの場合】
Lv=1〜2 384bytes（シフトJISの全角で192文字）まで
Lv=3 BBS_MESSAGE_COUNTで設定される値の0.5倍まで　1536
Lv=4〜5 同値の0.6倍まで 　1843
Lv=6〜7 同値の0.8倍まで 　2457
Lv=8以上 同値の1.0倍まで 　3072

16 ：

>>12
「デメリット」
・IPが表示される
　→違う。運営者が投稿者IPを知ることが出来る
　　 やってることは同じなのに、２ｃｈよりも個人情報が云々って文句が多くなる
　　 公にIP表示はされない
あと自分が知ってる他のスレ（非PINK）だと、２ｃｈのスレが荒らしに占拠されたことで、
まともなスレ民がしたらばに掲示板立てて大挙して移住してたりする
住民が多い＋荒らしの被害があるスレは移住に成功すると思うけど…
あとうまくlivedoor側と協力関係を得られれば最高なんだがな
メーカーの宣伝とか組み合わせたりして

17 ：

まだ書かれてないみたいなので補足
>>3 の変更は期間限定で最短08/22、最長でも09/05までです
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1298871904/684-685
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1283500526/780-789
その間に戻すなり変えるなりを議論して必要なら申請してくれ〜って事で
現時点の流れまとめ>>5-7 と議論まとめ>>8-15 に
前スレの議論からの写し忘れや他の意見などもドシドシどうぞ
（そういえばB値を触らずに全部戻すとか一部戻す〜の案がコッチに来てない？）

18 ：

以降、廃棄で。

19 ：

>本当に情報ほしい人は1日後も書き込むでしょ、君の見ている作品別のスレでそういう人多くないかい？
本当に情報が欲しい人しか書き込まなくて良いというの？
本当に情報が欲しかったらかならず一日待つの？
本当に荒らしている荒らしは数ヶ月以上続いているから一日経っても書き込む
これだけはいえそう

20 ：

忍法帖はBBSPINK共通な訳だが

21 ：

そういやみんな華麗にスルーし過ぎじゃねｗ
984 自分： ◆M8S.9z.jtzZh [] 投稿日：2012/08/16(木) 11:06:02.72 ID:mjit0xtV0 [2/5]
Bが駄目だと言うならと唐突にA=120*2^10=122880を提案してみるテスト

22 ：

>>19
まず君は工作板を理解してるかい？
ゲームの新作のうわさが出る頃はエロゲー板で会話をしてるってこと（そこでもレベル上げは可能）
仮に途中で気がついて工作板から見た場合、1日も待つ事ができず早急にレスをしないといけないことって実際どんなこと？
（例でいいから上げてみて、ちなみにイベントとかだと普通はエロゲ板で会話してるよね知ってると思うけど）
＞本当に荒らしている荒らしは数ヶ月以上続いているから一日経っても書き込む
最初から言ってるが荒らしは完全排除は無理だよ　スルー出来るほどまで減らす　のが目的だから
最後に本当に工作板の住民？

23 ：

>>21
スレ落ちたから忘れてたｗ
数学苦手だからそれは実際何時間なの？

24 ：

なあ
もしかして1スレ100程度も無いような荒らしをスルーできずに
板全体に制限とかかけちゃってるのか？

25 ：

ほとんどの人が気にしてなくても俺が気に入らなきゃ荒らし
それが理解できない奴は板のことを考えてない屑
ってことらしいよ

26 ：

> ゲームの新作のうわさが出る頃はエロゲー板で会話をしてるってこと（そこでもレベル上げは可能）
エロゲ板は過疎ってるとこ多くて工作板にある同メーカーの関連作品スレで話していることが多いけどな

27 ：

>>22
＞仮に途中で気がついて工作板から見た場合、1日も待つ事ができず早急にレスをしないといけないことって実際どんなこと？
攻略
SLG、RPGではよくあること

28 ：

>>22
えっ？なぜエロゲ板で書き込みしていることが作品別板で書き込むことが前提なんですか？
なぜ自明だと思ったんですか？
必要がなければ書き込むことが無いとどうして断言できるんですか？
つまりこういうことですか？
エロゲ作品別に書き込むにはエロゲ板をよく読み書き込んで、
書き込みたいことは早急に書き込まなければならず、もし書き込みたいならば一日待って当然。
という板なんですか？
もしくはそういう板にしたいんですか？

29 ：

>>22のような自治スレにしか書き込まないような人が工作板を語るというのも滑稽だな
工作板のスレの現状を全く知らないようだし本当に工作板の住人なのかと聞きたい

30 ：

>>23
120を2のべき乗倍してるのは以前300で申請したものの240となったことを考慮しています
120*2^5 = 3840sec = 1.06hr
120*2^6 = 7680sec = 2.13hr
120*2^7 = 15360sec = 4.26hr
120*2^8 = 30720sec = 8.53hr
120*2^9 = 61440sec = 17.06hr
120*2^10 = 122880sec = 34.13hr

31 ：

>>25
自分のとこさえ良ければ他が荒らされていてもいいのかい？
それとも君の力で荒らされてるスレの荒らしを止めてくれるならくれるなら別に規制なんて必要ないし
>>26
確かにエロゲ板にメーカースレ立ってないところや、工作板がメーカースレになってエロゲ板が作品別に逆転現象起こしているのもあるわ

32 ：

いやさ、
板全体に影響を及ぼすってことはだな。
荒らされたスレの住民による自治を恨むように仕向けてる可能性はないのか？
作品やスレのアンチが自演で荒らし行為と自治をして規制発動させて
板住民全てに恨まれるように仕向けてるとか。

33 ：

>>29
エウスレの住民って前に言って4096byteじゃないとAA貼れないって騒いでいたんだが毎日レスしないといけないのか？
DLﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝってレスすれば納得するのか？
それとも毎日サクラノ詩ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝてレスすればいいのか？（これはエロゲ板スレだったなｗ）
戦極姫4もがみんルートたのむよ　もがみんもがみんもがみんもがみん
こんな感じでレスすれば納得か？

34 ：

お前何言ってんだ？

35 ：

なんつーか
やろうと思えば容易に荒らしの思うツボに陥れることが出来るってことなんだな。
色んな意味で耐性なさ過ぎる。

36 ：

>>24
あの程度で制限かかるんだからピンクは親切な板だなぁと心底思ったよ

37 ：

>>36
エロい人によく相談してみるのがいいと思う。
今回の事はちょっと何かがおかしい。

38 ：

B値規制にもって行きたい人がいるんだよな
B値規制はおかしい→「おかしいなら具体案を出せ」としか言わない
この具体案を出せは曲者これで押し通そうとするから要注意

39 ：

A値(´･ω･`)

40 ：

お恥ずかしいことだがＡ値とかＢ値とか言われても何のことやらわからにゃい

41 ：

>>40
忍法帖の拡張設定2つのこと
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA#vip_setting
A値は忍法帖（と呼ばれているクッキー）を作成してから設定した数値の秒数が経過するまで書き込み禁止
B値は設定した数値のレベルになるまで書き込み禁止
A値とB値は●を使っているとか関係なしに強制できる
現在のこの板は
> BBS_NINJA=checked-240-B-C-D-E-F-G-H
で
全員に作成後240秒（4分）待ちを強制中（他板はそこの設定による）
http://suiton.geo.jp/bbsnin.html#hamonISP
にある
IPを共有しているユーザーが多くて自動破門されやすいISPを使っている場合は
B値が3以上で入ると書き込み規制と変わらない状況になる可能性もあるから
運営はB値の導入にはかなり慎重っぽい

42 ：

前スレ>>449が>>5の「荒らしがひどい何とかしてくれ」って事らしいけど
何処のスレ住人かもわからない、もしかしたら既に解決してるのかもしれないってのに
何でこんなに引きずってんの？
ttp://hissi.org/read.php/hgame2/20120629/VmtFZzVIei8w.html
あと今はてにおはスレが特にひどいのかな？
でもスレ見ると住人が意図してスレ立てたわけじゃなくて
荒らしが立てたという風にも見えるけど（ttp://hissi.org/read.php/hgame2/20120804/UDIxK3VuM1Ew.html）
スレ削除で済ます方法は無いの？スレ削除依頼スルーされてたけどさ
ここに居るか知らないけどてにおはスレ住人でスレ削除されて困る人って居る？

43 ：

>>41
おｋ理解した、わかりやすくて助かったありがとう

44 ：

>>42
いるかもしれないし、いないかもしれない
ただ、今後他のスレで荒らしが起こった際の対応のシミュレーションになってるってのはあるかな
あと、今の運営側がどんだけ働かないのかっていうのを実感するいい機会でもある

個人的にはBBSPINKを捨ててしたらばアダルトへの移住案をプッシュしたい

45 ：

>>38
B値いれたいって言ってるのが荒らし

46 ：

>>38
>>45みたいに議論をする気なく潰そうとしてるのが本当の荒らし

47 ：

荒らしを構うのも荒らし
極端に言えばてにおはスレの荒らし構って常駐状態にした挙句
板の設定を不自由極まりない状態にした、ここで規制ありきのなんちゃって議論してた連中が本当の荒らし

48 ：

荒らしの被害者も荒らし！？

49 ：

面白い一文見つけた
>>581　◆JACK/GoIHM 　2012/08/16(木) 20:06:08.00 ID:heiUO75I
> >>580
> 板自治を尊重するというのは、これまでに何度もJimさんと話しておりますし、
> Jimさんもわたしもそういう方向が望ましいという意向です。
> そういえば、昨日あった際もそんな話題がありました。
>
> 自信なさげと言うか、わたしが面白がっているからでしょうねぇ

50 ：

このスレは常時ageでお願いします

51 ：

てかさ、てにおはっスレは放置の方向でもういいんじゃないのかな？
どうしてもまともな議論がしたい人用に避難所立ててそっちでやれ、みたいな感じで

52 ：

age忘れスマン
>>47
あそこは荒らしに構ってるレスも荒らしの自演だと思うよ

53 ：

該当スレのメーカー、作品、スレそのもののアンチが
自演で荒らし行為とそれに構うレスをしてスレ汚しを続けた挙句
これまた自演で自治議論までして制限発動させたことで
該当スレの住民、延いてはメーカーや作品の印象を悪くさせる狙いを成就させたということでFAかな？
板の全住民に恨まれるように仕向けるとか効果覿面ですなぁ。
そしてそれがいとも簡単に罷り通ってしまうんだねぇ。
おお怖い。

54 ：

はいはい毎回煽り乙です

55 ：

テンプレが張れないから行数規制は緩めにする必要があると思うんだけど
作品の批評がメインの板なんだから引用もする

56 ：

煽りっつーかある意味スレ住民の擁護なんだがねぇ
いままでの流れを率直に受け止めたならば該当スレの住民に対して
「テメーら耐性無いカスがクソみたいな自治して板全体に迷惑かけるなね」
ってことになると思うぜ？
ある意味全力で擁護してるんだがなぁ。

57 ：

ていうかさ…板中から人を集めて話し合おうってんならさ
まず真っ先にその荒らし現場をhtml化してテンプレに入れとくのが最低条件じゃない？
スレ名すらわからんとかマジどうしろと

58 ：

あ、ごめん、あったわ
>>8ね
…ねぇ、これ、設定で対策とかムリじゃね？
板全体で「ホモネタはNG」ってことにしてネタごと削除対象にするくらいしかない気がすんだが

59 ：

具体的にはまぁ、板TOP文を少し改造してだな
8.違法ファイル(Warez)の話題、くれくれ、コピーネタ、男性同士の具体的な性的接触描写は厳禁です。
と、こんな所でどうだ？
AAくらいなら普通スルーできるよね

60 ：

ああ、それと「アッー！」は表向きフタエノキワミネタかパタリロネタってことにしとこう
ID変わってる上に4連投しちゃって悪いけど
これも規制と臨時串ってやつの仕業なんだ

61 ：

男性同士の具体的な性的接触描写は厳禁です
但し、男性同士であっても１人又は複数人が可愛くて
女装している場合の性的接触描写は除くものとします、
更に、男性同士であっても１人又は複数人が男性としての性的機能
及び女性としての性的機能を併せ持つ場合の性的接触描写は除くものとします
とかやるの？

62 ：

それも面白そうな出オチだけど
あんまり大事にすると最終的にエ作板（何でもアリ）とか新設するハメになるから…
男の娘とフタナリの議論は各スレで何とかしてもらう方向で、ね？

63 ：

>>58-62
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1261320767/884,887

64 ：

>>57-58
削除が入った後のログしか持ってない
ミラーでも大差ないだろうしね
てにおはっ！ part.2
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1341773655/
ttp://mimizun.com/log/2ch/hgame2/1341773655/l50

65 ：

スレ住人が困っているって言ってる訳じゃないから
何でそこまで値の変更にこだわるのかちょっとよくわからないっすね
↓この削除依頼通して値はとりあえず元に戻して様子見でいいでしょ
ttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1261320082/283

66 ：

通ればいいんだけど、どうせ同じようにスレ立てして同じ事やるだろ
水遁＋スレッド削除が地味に効果的だけど、いかんせん忍者が水遁を拒否するし、
misuzuyaがその依頼はスルーしたから削除人が変わらない限りスルーされ続ける

67 ：

あ、いいこと考えた。てにおはっスレにこういう文章書いてチェックすればいい
荒らし以外の住民がいたら自治スレとてにおはっスレにID変えずに書き込んでください
居ない場合、全て荒らしの自演と判断し、このスレに対する荒らし対策は一切行いません
期限は８月●日までです

出来ればfusianasanしてもらうのが一番なんだろうけどな

68 ：

板違い判定？
BBSPINKは生真面目なとこあるから板の基準触るのはよく考えた方がいいぞ？
またアホみたいな自治で自分の世界を狭くするだけになりかねん。
まあオレも個人的にはホモなんざ大嫌いだがな。
そんな短絡思考だけで触っていいような問題とも思えん。
【ゲーム】『クロスデイズ』というゲームの内容が酷い！　主人公が女装し男性にレイプされるシーンも
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268983455/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~

まず基本がスルー
削除判定に引っかかるなら削除依頼
とにかく粛々とやっとけ
安易に板設定変更させるなんて愚の骨頂。

69 ：

だけど住民がいるんだったらある程度対処は必要。上でも書いてる人いるけど避難所を作るとかさ
だけど荒らしがスレ立てして自演で荒らしてるんならそんなこと必要ない
だから住人がいるのかどうかのチェックが必要
やっぱりfusianasanさせるのが一番かな。荒らしは嫌がってそんなことしないだろうし

70 ：

自治スレに来るのなんて極少数
自治スレ来なけりゃ見捨てるとかどんな脅迫だよ
そんなもんもう自治じゃねぇわ
fusianasanも荒らしじゃない奴も嫌がってしない
試しにここで参加する奴は全員fusianasanしろって言ってみたら？
いったい何人がするか

71 ：

B値変えたい人がふしあなさんで書き込んで議論継続〜な気もするけどね

72 ：

fusianasan？
単純に、お断りだわｗ
鯖管以外にIPホスト晒すメリットが何一つ無い。
そういうルールを作りたい人間が荒らし行為してるんじゃないかと邪推するレベルｗ
トリップじゃだめなんか？

73 ：

スレ民がいるのか確認したいからフシアナしてくれ、ってことでしょ
いないならこれ以上の議論なんていらないよね、書き込み制限終了！で反対派大勝利じゃん

74 ：

トリップでもいいとは思うけど、
こいつ１レスごとにID変えてくる奴だし、下手したらとんでもない数の住人がいることになるｗ
そこまで荒らしが工作してくるのかは謎だけどな

75 ：

住人いても切り捨てる強引な案だと言ってるんだよ
分かっててやってるよね

76 ：

どこでも昔からそういう風潮みたいなとこあるじゃん？
名無し変更でアナウンスしてるんだから気が付かないヤツが悪い、みたいな。
少数でコッソリ出鱈目やって通っちゃうんだから怖いよなぁ。
どれだけの人間が気がつくってんだ。
みんなで作る（らしい）掲示板（）がきいて呆れるわい。
要するに常駐板の自治関連には常に目を光らせていないといけないことになる。
これを怠るようなアマちゃん（）は文句をいう資格が無い　ってことなんじゃね。

77 ：

アナウンスしてるのに来ないほうが悪いのは当たり前
自分の権利すら使おうとしてないわけで
今回は西澤っていう鯔の勝手な判断に自治スレが振り回されてる形だけど

78 ：

うーん、まあアナウンスしてんだから気がつけよって事なんだろうけどねｗ
しばらく留守にしてたら仕様が大幅変更されてましたとさ　という状況だとすげー困惑する罠w
ポルナレフAAになるｗ

79 ：

>>12,44,69
工作板の避難所がないならまずはメーカースレに逃げ込むのが先では
メーカースレが背負いきれないならメーカースレで避難所立てるとか
どうせそんなの面倒だっていうところが大半だろうから
やっぱり工作板として避難所があった方がいいのかな

80 ：

>>77
あまり言いたくはなかったんだけどさ、そういう事は串を使わずに書こうよ
議論で使うと自演を疑われるぞ

81 ：

里じゃ自分で水遁依頼してID変えて水遁する半自走忍者もいるし
設定変更するより工作専門忍者を育成する方が先だったな

82 ：

規制で書けないからここ使ってるだけなんだが…
http://proxy2ch.konata.net/

83 ：

>>82
とりあえずfusianasanでもしたら？
それで規制中ｊのプロバかどうかは証明できるから分かってもらえるでしょ

84 ：

p2使えよ
ていうか晒すとかバカだろ

85 ：

>>81
本来水遁も大事だけどレス削除がされないっていうのが原因だと思うんだよね
レス削除すれば目につかなくなるからスルーできると思うけど削除されないから目に余る行為に思える
削除人新たに7人増えたらしいが工作板に精通している人いるんだろうか

86 ：

ちなみに名前欄変更今日までだねこのまま更新するの？
それとも一旦もとに戻す？

87 ：

fusianasanで書き込め、できなかったらいないものとみなす
と言ってる人間が出来ないなんてこと無いと思うんだけどしないのかな
fusianasanで書き込まなかったらID:ymOC8fjm0は規制でもないのに串使ってる自演野郎とみなす

88 ：

そいつフシアナに賛成してるわけじゃないじゃんｗ
でも考えてみると、住民の有無のチェックはある意味有効かもしれん
もしも名乗り出なかったらスレッド削除にも持ち込める
荒らし専用のスレとしてね。Misuzuyaっていう削除人はスレッド削除にはちょくちょく顔を出すようだし
>>86
とりあえず維持でいいと思うけど、煽りの応酬になってしまってて議論進んでないのが…

89 ：

「板の荒らし」ではなく「特定のスレ固有の荒らし」として全部元に戻して該当スレは立ち次第削除かな
（住民が居るなら余所に移って貰うことになる）
もう夏も終わり近いんだしいちいち構ってらんないでしょ

90 ：

B値反対も少なからずいるみたいだし>>21　にもあったA値122880あたりでもう一度様子を見るのはいかがだろう
ただA値B値にしろ水遁をしないと全く意味が無いが、どうやって忍者に水遁してもらうかが問題な気がしてきた

91 ：

>>88,89
てにおはっpart3は一度削除依頼出されてるよ、スルーされたけど
多分荒らされてるだけではスレ削除されないと思う
>>283
> 削除対象アドレス
> http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1344069846/l50
>
> 5． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
> ・荒らし目的のスレ立て
> ・スレッドの趣旨から外れすぎ
> 6． 連続投稿・重複
> ・必然性がないアスキーアートのコピペによる連続投稿

92 ：

ああ、それ知ってるんだよ。他の板違いは全部削除されたのにこれだけスルーされたから
再依頼するときに、「ここ住民誰もいないし、メーカースレへの誘導もした」って示せば動いてくれるかも…？って思ったわけ
まぁスレ単独の荒らしとして、現状だと元に戻すのが適切かね
わずかな可能性に期待して、継続的に削除依頼出し続けるしか

93 ：

ID:ymOC8fjm0は自演なのでスルー推奨です

94 ：

>>93
ちょっと他スレでテストしてみたけど、NGワードにfusianasanが入ってるっぽいよその串サイト
そりゃ今使ってる串を開示したら速攻で運営に焼かれるからなぁ

95 ：

>>88
賛成してるじゃん
>>94
串外して酉付きで規制中でもfusianasanなら書き込める板でfusianasanすればいい

96 ：

fusianaなんかしなくても
被害に遭ってるスレ住民が自分で忍者になって水遁してけば証明実績共に全解決なんでないの？
上手く行くにしても最終的にダメだったにしても良い経験になるよ、きっと

97 ：

俺は住人の有無について調べるのは有用だと思ってるが、
節穴を強制する気はないぞ。俺だって開示する気はないし
規制反対の奴らが多いのに、なんで節穴に反応するのか疑問だっただけ

98 ：

>>97
俺が二人いるってのも妙な気分だな…
まぁ見ての通り、広域規制だけでもこんな面倒なことになってるのに
この上さらに行数制限や忍法帖制限なんて正気の沙汰じゃないと俺は思うんだよ

99 ：

ようわからんけど　>>97,98って別人なの？
別人ならどっちか酉つけてほしいわ

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